Sicherheit beim Geldverkehr

[MGW51]

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Und es geht immer weiter - der Staat erklärt seine Bürger zum Freiwild. Das ist nicht übertrieben! Die Fakten sprechen eine deutliche Sprache. Doch solange sich irgendwelche Politiker ohne jegliche Sachkunde, allein Kraft ihrer Wassersuppe, vehement gegen die Warnungen und Aussagen von anerkannten Fachleuten stellen und ihre egoistischen/lobbyistischen Ziele regelmäßig ungestraft wider die Vernunft durchpeitschen können, wird den Kriminellen systematisch zugearbeitet.

[TipFox]

Bleibt noch zu ergänzen, dass man diese Funktionen ja nicht aktivieren muss. Mal wieder ein "Sturm im Wasserglas"

Wer so d?mlich naiv ist, und dieses Ding wirklich im Inet zu nutzen, dem ist kaum zu helfen ...

_JEDE_ SicherheitLösung ist knackbar.
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Gruß TipFox

[MGW51]

Ja Jürgen, das ist völlig richtig. Doch wieviele Ahnungslose und Gut-(Dumm-)gläubige werden hier wieder in eine Fallgrube stürzen und ihnen wird niemand helfen! Die Methoden der Halunken werden immer raffinierter - ich möchte behaupten, daß die übergroße Mehrheit der Bevölkerung keinerlei Vorahnung hat, was sie erwartet, welche neuen Gefährdungen daraus erwachsen.

Unterm Strich ist dieses Projekt eine einzige Abzocke gigantischen Ausmaßes und ich bin mir recht sicher, daß es nicht lange dauern wird, bis entsprechend bekannte Unternehmen die Nutzung dieser Kennkarte zwingend vorschreiben.
Was kostet das neue Wunderspielzeug?

[JuergenK]

Das Gef?hl der Sicherheit ist bei Online-Geschäften berechtigterweise begrenzt.

Die Verpflichtung eines Nutzers, seinen Rechner abzusichern, kann ja nicht wirklich erfüllt werden. Das Antivirenprogramm läuft augenscheinlich nur hinter den neuen Viren hinterher. Andernfalls brauchte "mein" Virenprogramm mich ja nicht täglich darüber informieren, dass man die "Virusdatenbank aktualisiert" habe.

Problem ist auch, dass man von eher unbeholfenen Nutzern - dazu zähle ich mich eher auch - nicht zu viel erwarten darf. Aktuelles Beispiel:

Internet betreibe ich mit dem notebook per wlan, gesichert mit WPA-2. Sichtbarer Name (Die tatsächlichen Namen sind natürlich anders) : "XXXX". Und "YYYY" ist der Nachbar im Haus nebenan. Auch WPA-2-gesichert. Seit heute gibt es hier einen weiteren WLAN-Nutzer: "ZZZZ". Anzeige: "Ungesichertes Drahtlosnetzwerk". (!) Die Leute in der Nachbarschaft sind allesamt keinesfalls blöd, aber hier ist jemand einfach überfordert.

Neuer Ausweis: Da habe ich noch fast 10 Jahre Ruhe. Die Zusatzfunktionen sind mir suspekt. Aber man muss sie ja nicht zwingend zukaufen.

zurück zum Thema "Geldverkehr": Online-Banking: ja, gerne, weil ich zu faul bin, jedes Mal wieder zur nächsten Filiale ders Geldinstituts zu laufen. Man hat mir kostenlos ein kleines Gerät mit Display gegeben, in welches die EC-Karte `reingesteckt werden muss. Vor den Monitor gehalten, erzeugt es eine PIN.

Meine Sicherheit dabei: Schon als ich vor vielen Jahren das Online-Banking beim Geldinstitut beabtragte, habe ich die tägliche überweisungssumme stark begrenzt. Manchmal l?stig, weil es online deshalb nicht funktioniert, und ich dann doch zur Filiale muss. Aber selbst wenn etwas abgefischt werden sollte, ist der Schaden nicht existenziell.

Ein Bekannter ist bei einem anderen Geldinstitut. Der konnte jedenfalls vor einiger Zeit seine summenmüßige Begrenzung für überweisungen im Einzelfall online aufheben. (!) Hacker können dass dann sicherlich auch...

JuergenK
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Alte Radioexperimentierkaesten ansehen? Aber gerne. Naemlich hier!

[TipFox]

Also grundsätzlich kann man sicher sagen, dass Kreditkarten und andere Möglichkeiten, etwa PayPal und Online-Banking - durchaus ausreichende (aber keine absolute!) Sicherheit bieten - ganz einfach weil der Schadensumfang für den Einzelnen begrenzt ist.

Das ist beim neuen Perso anders, ein Sprecher des IM hat bereits Haftung grundsätzlich ausgeschlossen, auch von Haftungsgrenzen keine Rede - also bleibt es vollständig beim Bürger hängen, dem seine Identität gestohlen wurde - und genau hier liegt der wesentliche Unterschied und die extreme !!) Gefährdung.


Also Finger weg von den Online-Funktionen des Persos, das sollte auch jeder seinen eigenen Bekannten so weiter geben. Nur so kann man evt. erreichen, dass man komplett auf diesen Unsinn verzichtet.


Ganz allgemein kann man sagen:

da unsere Regierenden jeden Tag beweisen, dass entweder ihr Verstand nicht ausreicht oder aber ihre Raffgier zu groß ist, um _sinnvoll_ zu regieren - werden wie alle nicht darum herum kommen, VIEL MEHR Eigenverantwortung zu übernehmen und solche "Neuerungen" schlicht zu boykottieren.

Während diese Traumt?nzer da ihren Mischmasch aus "BRD" und "DDR" hin zu einem totalit?ren Kapitalismus zusammenbruzzeln und das Grundgesetz aush?hlen, müssen wir einfach lernen, uns wieder mehr einzumischen und uns auf das Wesentliche beschränken. Wehret den Anf?ngen! Es gibt wieder Vokabeln in Deutschland (z.B. "Deutsche Leitkultur"-) , die zur Wachsamkeit mahnen ...



Aber "lustig" ist diese Zeit - jeden Abend um 20:00 gibt es p?nktlich Realsatire vom Feinsten, da kann Scheibenwischer einpacken
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Gruß TipFox

[MGW51]

Die Sicherheit welche Kreditkarten bieten, gilt bestenfalls für den jeweiligen Besitzer, nicht aber für den Händler, bei dem ein ganz Schlauer auf Karte eingekauft hat. Damit ist der Händler nicht nur seine Waren los sondern der "Erl?s" ist auch noch futsch, wenn die Kartengesellschaft den Betrag wieder zurückbucht. Das kann dann schon recht heftig sein, genau wie ein geplatzter Wechsel oder ungedeckter Scheck. Nach den zwei Erfahrungen habe ich mir dazumal fest vorgenommen, keinen 3. Test zu absolvieren und in der Sache bleibe ich auch stur

Onlinebanking mag mit einem einzigen Konto ja gerade noch vertretbar sein. Zu mehr taugt es aber wirklich nicht, schon deswegen weil es ein kolossal umständliches Verfahren ist. Wenn ich mir vorstelle, was es da für einen Wust an Zetteln mit Listen von Zahlen bedarf - steinzeitlich. für jedes Konto und bei jeder Bank muß man sich neu einloggen - momentan verwalte ich ein gutes Dutzend Konten bei 4 Bankhäusern - da wäre ja der Vormittag hin ehe ich einmal rum bin
Dazu noch die extrem lange Onlinezeit und das ungeheure Risiko, in diesem ganzen Streß, der durch die Langatmigkeit dieses Prozesses nicht nur zur Routine sondern auch zum Abstumpfen der Sinne führen kann, dabei unbemerkt auf eine gefälschte Seite geleitet zu werden, ist einfach nicht hinnehmbar.
Nur mit Homebanking hat man die nahezu absolute Sicherheit beim Geldverkehr denn alle vorbereitenden Eingaben wie Lastschriften, überweisungen, Sepa-überweisungen, Umsatzabrufe etc. Erfolgen im Offlinemodus - die fertigen Aufträge werden dann in einem einzigen Rutsch innert weniger Sekunden gesendet, natürlich verschlüsselt, und mit einer wirklich unknackbaren Signatur autorisiert. Zumindestens ist noch kein einziger Fall bekannt geworden, daß eine HBCI-Schlüsseldatei geknackt worden wäre; wenigstens keine die sich auf einer Diskette befindet. Freilich sollte man dieselbe nicht einfach im Laufwerk stecken lassen Korrekterweise muß ich dazu sagen, daß ich für jedes Bankhaus eine eigene Schlüsseldatei besitze, welcher dann alle dortigen Konten, für die mir seitens der Inhaber eine Berechtigung erteilt worden ist, zugeordnet werden bis daß die Berechtigung vom Inhaber widerrufen wird. Das ist beliebig um weitere Konten erweiterbar. Es ist das sicherste System was es gibt - eine gute Software vorausgesetzt, denn die ist unverzichtbar. Vor vielen Jahren gab es von einigen Banken sogar noch eine monatliche Vergütung für alle HBCI-Nutzer! Bei der Commerzbank waren das 9,90 DM; die Genossenschaftsbanken spendierten dafür die Software. Sparkassen verhielten sich nach meiner Erinnerung da seeeeehr zurückhaltend. Allerdings kan ndas auch regional ganz unterschiedlich sein.

Dieses vor den Bildschirm zu haltende "Kistchen" finde ich wirklich toll, kannte ich noch garnicht. Damit wird verhindert, daß irgendwelches Ungeziefer die Tastatureingaben abfängt / ausliest. Ich kann mir vorstellen, daß das schon vom Grundsatz her sehr sicher ist. Wenigstens dann, wenn es nicht ständig am PC angeschlossen ist.

übrigens: Diese summenmüßige Begrenzung gibt es nur bei Privatkonten und auch nur dann, wenn diese für das Onlinebanking freigegeben sind. Bei der Nutzung von Homebanking entfällt diese, bei manchen Banken zwangsweise aktivierte Limitierung. Alleine schon damit geben es die Banken selbst zu, daß Onlinebanking grundsätzlich einen nicht zu unterschätzenden Unsicherheitsfaktor beinhaltet. Das kann bei Homebanking nicht passieren weil man dort nicht auf die HP der Bank einloggt! Das ist der wundeste Punkt dieses Verfahrens - es gibt eine Reihe von gefälschten Seiten, die jener der echten Bank wirklich zum verwechseln ähnlich sind! Hier wiegt sich der Bankkunde in einer trügerischen Sicherheit und das wird von den Banken einfach hingenommen.

Das Thema WLAN - ja, auch in meiner Nachbarschaft zeigt mir die EasyBox 802 wer soeben seinen PC in Betrieb hat. An der Box ist seitlich ein Schalter, mit der man das WLAN an und ausschalten kann. Da ich mit drahtlos nicht glücklich bin, ist es fast immer aus. Nur wenn mal eine Reparatur- oder Testkiste hier steht, gehe ich mit dieser der Einfachheit halber per WLAN online.

Bei dem neuen Ausweis sehe ich zuerst die Gefahr der rel. einfachen FÖlschbarkeit. Das der herkömmliche Ausweis sonderlich gefälscht wurde, ist mir nicht bekannt - man kann also wohl davon ausgehen, daß er sehr sicher ist. Nun soll er von einem unsichereren Produkt abgelöst werden. Wem nutzt das? Also genau wie der Trend bei den Banken! Das absolut sichere Homebanking per HBCI soll dem anfälligen und erwiesenermaßen schlechteren, aber wohl billigerem System geopfert werden. Mir scheint, daß hinter all dem ein System steckt. Es kommt hinzu, daß die Prozedur der Beantragung/Ausstellung so eines Ausweises wahnsinnig umständlich ist, enorm viel Zeit erfordert und nunja, die sogenannte Sicherheit des Systems von der gleichen Qualität ist wie jene der geknackten Kartenleser.

Warum wird eine Unmenge Geld für so einen vollkommen unnützen und damit überflüssigen Mumpitz verschleudert wenn angeblich "niemand" daran partizipiert? Das kann es also nicht sein. Neben den Herstellern der Hard- und Software werden sicherlich einige "Spenden" seitens derselben in Richtung Entscheidungsträger geflossen sein. So dumm sind die dann auch wieder nicht, um diese Argumente zu akzeptieren. Etwas anderes kann ich mir nicht vorstellen.
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Keine zulässige Linkadresse!
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Grüße aus der Lausitz von MichaelZ.

Die Reform der Rechtschreibung ist ein Symptom dafür, daß die Deutschen ihre Sprache nicht lieben.
(Eugen Ruge, Schriftsteller, 2018)