Stereovollverstärker als preisgünstiges Selbstbauprojekt

[Andreas]

Hallo an Alle,

am 25.08. hab ich diese PM erhalten:

[MichelMT127]

ich habe diesen thread mit großem interesse gelesen. ich trage mich auch seit langer zeit mit dem gedanken, mal eine schöne röhrenendstufe zu bauen, meist hapert es aber am geld, und so liegt es noch immer auf eis. aber man muß ja auch nicht unbedingt alles auf einmal kaufen.
nun wäre es interessant zu erfahren, wie weit die sache ansich eigentlich gediehen ist? wieviele beteiligen sich daran? könnte man die teile vielleicht als sammelbestellung aufgeben, und so die kosten für den einzelnen senken? usw., viele fragen, die noch einer antwort bedürfen. und vor allem wäre es dann wichtig zu erfahren, was überhaupt an ungeführen kosten auf den einzelnen zukommt.


michel
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Unvorsichtige Elektriker werden schnell zu ''leitenden'' Angestellten!

[Andreas]

Hallo Michel und alle anderen,

habe jetzt mal ?ne Stückliste geschrieben.
Bei der Materialbeschaffung kann ich in gewissen Grenzen helfen. Dies geht dann aber nur per NN oder VK. Ich kaufe bei diversen Distributoren ein und muß den EK anziehen - aber unter Umständen immer noch billiger wie wenn jeder selbst auf Einkaufstour geht.
Eine Rückmeldung hier wer mitmacht oder wer was braucht wäre nicht schlecht, auch eventuell als PM.
Parallel werde ich das Teil mal selber aufbauen und hier dokumentieren.



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Gruß
Andreas

[MichelMT127]

na, da bin ich aber gespannt? da werde ich vermutlich eine weile drauf sparen müssen, aber egal. vielleicht kann ichs mir bei meinem weibchen auch borgen. denn laß mal hören, was so auf uns zukommt.



michel
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[44wolle04]

Hallo zusammen,

hier ist seit Sept. 06 nix mehr passiert!!

würde gerne was über den Fortgang hören - nein lesen !

Was ist los????

gruss wolle

[MichelMT127]

diesem wunsch möchte ich mich doch gern anschliessen...., auch, wenn ich seitdem, glaube ich, nicht mehr hier geschaut habe.... oh, schande...



michel
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[MGW51]

Nur mal eine allgemeine Info:

Andreas wird vielleicht nicht gleich antworten. Das hat schlicht famili?re Gründe (Krankheit) und dafür haben hier sicher alle User Verständnis. Andreas selbst ist aber gesund!




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Grüße aus der Lausitz von MichaelZ.

Die Reform der Rechtschreibung ist ein Symptom dafür, daß die Deutschen ihre Sprache nicht lieben.
(Eugen Ruge, Schriftsteller, 2018)

[MIC 01]

Da es hier offensichtlich nicht weiter geht habe ich nach einer Alternative gesucht und habe in Jogis Röhrenbude einen Bauplan gefunden:
www.jogis-roehrenbude.de/Verstaerker/14 ? ocker.htm.
140 Watt Verstärker The Rocker mit 4x EL34
Leider ist der Plan ohne genaue Stückliste und Bezugquelle.
Vielleicht ist der Bauplan auch für andere "Bauwillige" interessant?

Größe Werner

[MGW51]

Lieber Werner und Mitleser,

der Bauplan samt Stückliste für den hier besprochenen Stereoverst?rker ist nach meinem Wissensstand komplett fertig und kann auch hier im Bord abgerufen werden.
Woran die S?ge klemmt ist letztlich der Umstand gewesen, daß es keine ernsthaften Interessenten in dem Umfang gab, der eine zentrale Beschaffung der Trafos und des Chassis ermöglicht hätte.

So der Stand aus meinem Gedächtnis.

Wenn sich nun doch interessierte User finden, die den hier von Andreas vorgestellten Verstärker bauen möchten, dann kann ich meine Hilfe bei der Beschaffung der Bauteile selbstverständlich anbieten. Auch gehe ich davon aus, daß Andreas die Übertrager in egal wievielen Exemplaren fertigen wird. Mehr kann ich dazu auch nicht sagen. Es sollte klar sein, daß es eben nicht preiswerter wird, wenn sich nur drei statt drei?ig Freunde finden um das Projekt umzusetzen.

Bitte schaut doch mal in den zusammenfassenden Thread. Dort ist alles ersichtlich wie es ablaufen könnte. SB, Stückliste, und mehr findet Ihr hier : Stereoverst?rker

Das Projekt bei Jogi - ich kenne es nicht - scheint mir völlig ungeeignet. 4xEL34 - damit können Stadien beschallt werden. Das war hier nicht die Zielsetzung. In Wohnr?umen sind 15 Watt Ausgangsleistung absolut mehr als ausreichend. Hinzu kommt, daß die Teilebeschaffung wesentlich einfacher und preisgünstiger ist.
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[MichelMT127]

sieht mal gewaltig aus. und ich bin auf jeden fall seeeeeehr interessiert! aber vor allem ist dann natürlich der preis interessant; der dürfte "knackig" werden...

michel
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[MGW51]

Der Preis ist beileibe keine zu vernachl?ssigende Größe - er ist aber auch nicht so exorbitant, daß es einen umhauen würde! Wer sich mal ein bissel umtut, der wird schnell wieder das Thema wechseln, wenn er die Preise für FertigGeräte sieht. Da liegt "unser" Projekt um Welten niedriger. Das was richtig kostet sind die Eisen und das Chassis, wenn wir es als Auftragsfertigung machen lassen - einschließlich Pulverlackierung.

Aber Freunde, dafür bekommt Ihr dann auch ein wohnzimmertaugliches Teil!

So wie im Projekt ist es ja ein Vollverst?rker. Wer das nicht will oder braucht weil er sowieso über einen separaten Mischverst?rker arbeitet, der braucht eben nur die Endstufen aufzubauen - ist auch wieder etwas günstiger und wer so wie ich, keinen Wert auf Stereo legt, der spart schonmal eine ganze Menge. Letztlich br?uchte ich auch kein Chassis denn mein Verstärker bekäme ein stilechtes HolzGehäuse und er wäre auch nicht mit Miniaturröhren bestückt.

Es kommt immer darauf an, für welchen Zweck man das Teil haben möchte. Einen allgemeingültigen Komplettpreis kann man daher nicht nennen. Um das zu können, müßte eine Kleinserie aufgelegt werden.
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[44wolle04]

Hi zusammen,

Bin zwar erst seit kurzem hier dabei, möchte und kann - glaube ich - auch einigen senf dazugeben .
Hab alles mal von Anfang an durchgelesen, möchte daher einige Anmerkungen -- durchaus subjektiv und damit keinem auf die Füße tretend zu verstehen - zu diesem Komplex zum besten geben:

Röhrenverstärker sind tatsächlich faszinierend und können -einmal ausgiebig gehört - zur Sucht werden. Nachdem ich - zur finanz. Aufbesserung meiner Studentenzeit jahrelang Transistorverst?rker repariert und auch gebaut habe, hat mich irgendwann das Röhrenfieber gepackt. Seitdem habe ich mehrere dutzend Röhrenamps gebaut --- nicht professionell, nein aus Spaß an der Freud, für mich , für Verwandte, für Freunde usw..... Ich weiß also, wovon ich rede............
Daher verzeiht mir, daß ich einige (kritische ) Anmerkungen mache, die mir beim Lesen aller Beiträge so durch den Kopf geschossen sind.

• 1.) ein Röhrenamp ist kein Anf?ngerobjekt!
  Wer nicht weiß, wie ein Elko eingelötet wird, kriegt schwere Probleme ! Die hohen Spannungen tun ein übriges!
  Das wurde nicht deutlich genug klargestellt.
  
  
• 2.) Die Kosten sollten am Anfang eindeutig klargestellt werden !! Es ist durchaus möglich, die max. Kosten unter Ber?cksichtigung des Einzelkaufs anzugeben mit der Option, daß es billiger wird, je mehr Leute sich beteiligen. Aber es sollten Zahlen genannt werden ! (z.B.max. 800 Euro für diesen Verstärker , geschützt von mir )
  
  
• 3.) Dieser hier konzipierte Vollverst?rker ist schon sehr komplex. Wenn es nach dem Aufbau irgendwo hakt,
  benötigt man einen Oskar, Meßgeräte sowieso, einen Frequenzgenerator um jede Stufe verfolgen zu können und ganz besonders einen REGELTRENNTRAFO !!!!!!!!! auch zur Sicherheit. Wer das nicht hat, ist aufgeschmissen !!!!
  Dazu muß man natürlich auch mit den Geräten umgehen können ,was ich mal unterstelle !?
  
  
• 4.) Wer dieses Projekt anfängt soll schon Erfahrung im Bau von (Transistor-) Verstärker haben. Insbesondere, da es eine freitragend aufgebaute Konstruktion ist-- also ohne Platinen, was den Bau für Anf?nger äußerst schwierig macht.
  
  
• 5.) Die gesamte mechanische Konstruktion ist nicht zu verachten : die Grundplatte muß das Gewicht der Trafos aufnehmen ohne zu verbiegen ! Die einzelnen Bauteile müssen sicher und isoliert befestigt werden usw....usw......

Ich möchte hier keinen von einem Selbstbau abbringen, im Gegenteil, jedoch auch nicht für Frust sorgen, wenn viel Geld für eine letztlich nicht zu Ende gebrachte Sachen aus dem Fenster geworfen wurde. Der Beitag von MIC 01 zeigt doch, in welche Richtung es verstanden werden kann.
(für etliche Freunde habe ich deren begonnene Projekte zum Laufen bringen müssen/wollen /sollen)

Ich möchte jedoch nicht nur destruktiv sein, hätte schon noch einige Vorschläge --- aber will es zunächst mal so stehen lassen.

gruss wolle

[DK8BH]

Hallo wolle,

danke für deinen Beitrag. Ich bin sicher, dass deine Anmerkungen als konstruktive - und damit willkommene - Kritik aufgenommen werden.
Andreas hat sich viel Arbeit gemacht dies sollte nochmals betont werden. Auch sind seine Ausführungen nachvollziehbar. Ich persönlich möchte immer noch eine Röhren-Amp. bauen .... und werde dies auch irgendwann tun. Wenn hier ein Alternativkonzept (oder wie man es nennen will) präsentiert wird, dann nur zu!


Gruß
Werner

[MichelMT127]

da hätten wir dann schon ein problem, oder besser ich: 800,- euronen sind mir schlicht zuviel; nicht, weil ich es zuviel finde, sondern weil ich mir das nicht leisten kann! das geht andern vielleicht auch so? sicher, 800,- europel für einen röhrenverst?rker dieser klasse sind ein super-preis, keine frage. wenn man mal schaut, was die dinger sonst kosten; und dabei haben sie sicher nicht diese ausstattung! ich will ja auch mal einen bauen, mit ein paar teilen aus der bastelkiste. 2 eintaktÜbertrager habe ich, ebenso einen netztrafo, sockel und birnen sind auch da, und was man zum chassis bauen braucht auch, aber das wird ein eher einfaches model mit eintakt a endstufe, aber klangregelung soll er auch haben. und natürlich einen eingang, der auf möglichst alles paßt. wenn ich den in angriff nehme, fange ich parallel dazu hier einen thread mit bildern an.

michel
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[MGW51]

Also Leute, hängt Euch mal nicht an 800 Europel auf. Das ist m.E. um einiges zu hoch angesetzt - es sei denn, irgendjemand möchte alle Teile neu kaufen. Ich kann mir nicht vorstellen, daß es hier so jemanden gibt. Das was Geld kostet, sind die Eisen und das Chassis. Der "Rest" sollte doch zumindest vom Grundsatz her bei jedem Bastler vorhanden sein. Gut, Keramikfassungen für dei Endrohre vielleicht nicht aber da kann ich mal schauen was bei mir so rumliegt. Die sind zwar nicht neu, wenn sie sich sauber machen lassen genügen sie allemal. Das war jetzt nur so eine Idee - ich habe keine Massen davon am Lager, nur Reste die ich gewiß nicht als Grabbeigabe haben will
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Grüße aus der Lausitz von MichaelZ.

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