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Autor |
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TipFox
Moderator
Status: Eintritt: 06.04.2006 Mitgliedsnr.: 11 Beiträge: 1721 #: 69 BL: NRW
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1/21, Verfasst am: 05.09.2007, 13:09
Betreff:
Röhrenersatz: PL 802/02 mit Halbleitern
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Hallo Röhrenfreunde,
es ist sicherlich nichts soo Besonderes - aber ich denke, der ein oder andere hat so etwas noch nicht gesehen:
ein industriell hergestellter Röhrenersatz aus Halbleitern - bei mir war sie in einem normalen Röhrenkarton,
eine PL802/02 :
Der "dicke" Widerstand ist die Heizung (die hier wirklich nur Wärme produziert - das ist erforderlich, um bei Einsatz dieses Röhrenersatzes den Heizkreis (P-Röhren = Reihenheizung mit 300mA) nicht zu unterbrechen.
Im Betrieb liegt am Kühlkörper die Anodenspannung - also nicht anfassen! _________________ Gruß TipFox Zuletzt bearbeitet von TipFox am 13.08.2022, 17:22, insgesamt 2-mal bearbeitet |
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Getter
Historiker
Status: Eintritt: 12.05.2007 Mitgliedsnr.: 15 Beiträge: 118
BL: Hamburg
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2/21, Verfasst am: 05.09.2007, 18:13
Betreff:
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Gibt es auch als PL802E, was ein TV-Sammler mal beim Auspacken entsetzt feststellte, dem das Original lieber gewesen wäre...
Man könnte damit aber auch die exotische EL802 ersetzen - Widerstand raus & fertig. |
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JuergenK
Moderator
Status: Eintritt: 28.03.2006 Mitgliedsnr.: 9 Beiträge: 342 #: 70 BL: NRW
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3/21, Verfasst am: 28.12.2008, 23:21
Betreff:
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Die Pseudoröhre PL802/02 (Original als PL802 wohl Bildkippröhre von Philips für FarbFernsehgeräte) kann man noch immer im aktuellen Pollin-Katalog, den ich gestern zugeschickt bekam, bewundern. Seite 263. Allerdings dort leider nicht mehr lieferbar
JuergenK _________________ Alte Radioexperimentierkaesten ansehen? Aber gerne. Naemlich hier! |
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Uli1960 â€
Moderator
Status: Eintritt: 03.12.2007 Mitgliedsnr.: 6 Beiträge: 69 #: 63 BL: NRW
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4/21, Verfasst am: 30.12.2008, 15:08
Betreff:
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Hallo JuergenK
JuergenK schrieb wie folgt: | (Original als PL802 wohl Bildkippröhre von Philips für FarbFernsehgeräte) |
Einspruch....
Die PL802 ist eine Leuchtdichte- (Video-) Endröhre für Farbfernseher und als Ablenkendröhre ungeeignet. Sie wurde gerne in Philips-Geräten wie z.B. K7 eingesetzt, auch bei Grundig und anderen...
Die Transistor Ersatztype war eine einzige Katastrophe, so, das ich die Schaltung bei einem Ausfall der PL802 lieber umgebaut habe und die gute alte PL83 eingesetzt habe.
übrigens... die Ablenk Endröhre (Vertikal) war meist eine PL508. _________________ Gruss
Uli
Kinder betet, der Vater lötet !
Uli lötet nicht mehr - der Tod hat ihn am 13. 9. 2016 im Alter von nur 56 Jahren im Schlaf ereilt. Die ihn kannten sind erschüttert und werden diesen lebensfrohen Mann nie vergessen! |
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JuergenK
Moderator
Status: Eintritt: 28.03.2006 Mitgliedsnr.: 9 Beiträge: 342 #: 70 BL: NRW
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5/21, Verfasst am: 30.12.2008, 15:43
Betreff:
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Na, Uli,
da habe ich mal wieder etwas dazugelernt
JuergenK _________________ Alte Radioexperimentierkaesten ansehen? Aber gerne. Naemlich hier! |
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TipFox
Moderator
Status: Eintritt: 06.04.2006 Mitgliedsnr.: 11 Beiträge: 1721 #: 69 BL: NRW
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6/21, Verfasst am: 30.12.2008, 15:52
Betreff:
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Uli1960 schrieb wie folgt: | Die Transistor Ersatztype war eine einzige Katastrophe, so, das ich die Schaltung bei einem Ausfall der PL802 lieber umgebaut habe und die gute alte PL83 eingesetzt habe. |
Hallo Uli,
danke für die Zusatzinfo! Ja - genau so habe ich mir das gedacht, obwohl ich keine Erfahrung damit habe. Aber wenn ich an das "Klima" in den alten Kisten denke (damit habe ich Erfahrung ) - so wundert es mich kaum, dass so ein Halbleiterersatz die Röhre nicht wirklich ersetzen konnte...
Das ist wohl auch der Grund, warum sich so etwas nicht durchgesetzt hat. Insofern sind das ja vielleicht "Raritäten" (?) _________________ Gruß TipFox Zuletzt bearbeitet von TipFox am 13.08.2022, 17:25, insgesamt einmal bearbeitet |
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DK8BH
Historiker
Status: Eintritt: 12.04.2006 Mitgliedsnr.: 58 Beiträge: 53 #: 53 BL: Hessen
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7/21, Verfasst am: 10.01.2009, 16:09
Betreff:
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Zahlendreher?
Nur damit keine Falschinformation verbreitet wird. Die Röhre in der Vertikalablenkung war eine PL805 (nicht 508) bzw. PCL805.
Hallo Uli, war wohl nur ein Tippfehler.
Gruß
Werner _________________ Viele Grüße aus dem Odenwald |
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TipFox
Moderator
Status: Eintritt: 06.04.2006 Mitgliedsnr.: 11 Beiträge: 1721 #: 69 BL: NRW
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8/21, Verfasst am: 10.01.2009, 18:21
Betreff:
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Das möchte ich jetzt aber genau wissen.
Im Datenblatt für die PL508 finde ich
"Frame Output Pentode"
und
"Pentode intended for use as frame output amplifier in color television receivers"
Der "Frame" - also der Rahmen - ist meines Wissens die Vertikalablenkung. Liege ich da falsch? _________________ Gruß TipFox |
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MGW51
Site Admin
Status: Eintritt: 12.03.2006 Mitgliedsnr.: 2 Beiträge: 5090 #: 72 BL: Sachsen
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9/21, Verfasst am: 10.01.2009, 18:27
Betreff:
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Naja, was da so geschrieben steht weiß ich nicht. Die PL 508 kenne ich nicht, nur die PL500 bzw. den Nachfolgetyp PL504 und das sind alles beides Zeilenendröhren, also für die Horizontalablenkung zuständig.
Die PL83 hingegen ist eine normale Endpentode, Novalsockel, Vertikalablenkung. _________________ Grüße aus der Lausitz von MichaelZ.
Die Reform der Rechtschreibung ist ein Symptom dafür, daß die Deutschen ihre Sprache nicht lieben.
(Eugen Ruge, Schriftsteller, 2018) |
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TipFox
Moderator
Status: Eintritt: 06.04.2006 Mitgliedsnr.: 11 Beiträge: 1721 #: 69 BL: NRW
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10/21, Verfasst am: 10.01.2009, 18:51
Betreff:
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Hallo Michael,
eine Zeilendstufe (horizontal) ist aber nicht "frame" sondern "line" :: _________________ Gruß TipFox |
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MGW51
Site Admin
Status: Eintritt: 12.03.2006 Mitgliedsnr.: 2 Beiträge: 5090 #: 72 BL: Sachsen
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11/21, Verfasst am: 10.01.2009, 22:38
Betreff:
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Also da war ich wohl auch auf dem Holzweg, habe gerade nochmal geschaut was Du geschrieben hast. Die "unbedeutende" Zeichenfolge 'color' wird dann wohl des Rätsels Lösung bringen!
Dennoch ist zutreffend, daß es bei uns weder die PL508 noch die PL805 oder gar die PCL805 gab.
Und so habe ich die PL508 in der Entwicklungslinie der PL500 gesehen. Nicht richtig???
Röhrenliteratur ist bei mir auch etwas, was sich vor allem auf altes Zeug aus meiner kleinen Welt beschränkt.
Schande über mich Aber naja, wir Ossis hatten eben keine Colorfernseher mit Röhren. Das Bildrohr mal nicht mitgerechnet, und die ImportGeräte vom "großen Bruder" - RUBIN, RADUGA - waren zwar mit Röhren bestückt, aber halt mit russischen Typen. Das war nichts mehr, was mich wirklich berührt hätte
Allerdings war der Ruf dieser Geräte bedeutend schlechter als dieselben in Wirklichkeit waren.
Wozu gibt es das WWW wenn man es nicht benutzt
Also habe ich eben auch was dazugelernt - PL508 ist eine Bildendstufenröhre und eine Zeilenendröhre in dieser Generation ist dann die PL509 und wer es noch Größer braucht, der greift zur PL519.
Mächtig gewaltig, Egon _________________ Grüße aus der Lausitz von MichaelZ.
Die Reform der Rechtschreibung ist ein Symptom dafür, daß die Deutschen ihre Sprache nicht lieben.
(Eugen Ruge, Schriftsteller, 2018) |
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TipFox
Moderator
Status: Eintritt: 06.04.2006 Mitgliedsnr.: 11 Beiträge: 1721 #: 69 BL: NRW
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12/21, Verfasst am: 11.01.2009, 00:37
Betreff:
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Hallo Michael,
der Punkt ist: es wird zu wenig gelesen...
Was hälst Du z.B. hiervon (aus einem original Svetlana-Datenblatt):
"The Svetlana EL509/6KG6 is a beam power tetrode intended for use in class A,
AB or B audio amplifiers and for class B or C RF amplification. Close manufacturing
specification tolerances and improved high voltage processing
provides improved reliability and superior performance."
Da ist die Zeilenendstufe noch nicht einmal mehr erwähnt
Also was ist jetzt die "Standardanwendung" dieser Röhre (oder jeder anderen) ? _________________ Gruß TipFox Zuletzt bearbeitet von TipFox am 13.08.2022, 17:28, insgesamt 2-mal bearbeitet |
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DK8BH
Historiker
Status: Eintritt: 12.04.2006 Mitgliedsnr.: 58 Beiträge: 53 #: 53 BL: Hessen
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13/21, Verfasst am: 11.01.2009, 08:53
Betreff:
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Jürgen hat natürlich nicht ganz unrecht.
Aber: Es gibt offenbar doch einige Standardanwendungen von Röhren. Anfang der 70er Jahre steckte ich für 4 Jahre tief in der Fernsehtechnik drin. Daher weis ich, dass nahezu alle (es gab wenige Ausnahmen) Hersteller in den 60er Jahren und auch noch Anfang der 70er die PCL805 in der Vertikalstufe benutzten. Einige wenige Geräte benutzten in der Vertikalendstufe die PL805, welche dann mit einem Transistor angesteuert wurde. Es gab auch irgendwo mal eine PL508 ... kann mich aber an deren Einsatz nicht erinnern. natürlich lässt sich diese Röhre - wie auch viele andere - auch für andere Zwecke einsetzen. So war es - ich glaube?? - Elektor, die mal einen Kopfhörerverstärker damit gebaut haben.
In der gleichen Zeit wurde die PL500 oder PL504 in der Zeilenendstufe der S-W-TVs eingesetzt. Soweit ich mich erinnere, benutzte nur Nordmende die entsprechenden EL-Typen. In Farb-TVs gab es entsprechend die PL509 oder PL519.
In der Tat habe ich auch schon EL509 in NF-Verstärkern gesehen.
Man wird aufgrund dieser Erfahrung sicher bzgl. des Einsatzes dieser Röhren etwas betriebsblind und sieht die Glasteile etwas einseitig. So verstehe ich jedenfalls den - berechtigten - Einwand von Jürgen.
In einem anderen Forum sah ich übrigens ein Audion mit PL504 - geht offenbar auch.
Größe aus dem kalten Odenwald
Werner |
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TipFox
Moderator
Status: Eintritt: 06.04.2006 Mitgliedsnr.: 11 Beiträge: 1721 #: 69 BL: NRW
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14/21, Verfasst am: 11.01.2009, 12:41
Betreff:
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Hallo Werner,
genau so wollte ich es verstanden wissen
Was mich bei den Verstärkerschaltungen im Netz mit der E(P)L509 immer wundert, ist die Ansteuerung über g2. Bisher war ich der Meinung (und das war auch irgend wo so beschrieben), dass das Stabilitätsprobleme umgehen soll.
Wenn ich aber jetzt dieses Svetlana-Datenblatt sehe, kommen mir da doch Zweifel. Die Röhre ist für Audio-Anwendungen vorgesehen - also sollte man sie dort auch ganz normal anwenden können
Ich bin aber auch wirklich kein Verstärker-Spezi - es gibt sicher andere Gründe, warum viele es eben anders machen. _________________ Gruß TipFox |
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mike jordan
ist hier ausgeschlossen.
Status: Eintritt: 11.03.2006 Mitgliedsnr.: 31 Beiträge: 241
BL: Bayern
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15/21, Verfasst am: 11.01.2009, 14:44
Betreff:
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Hallo die Runde.
Hier eine kleine Info.
mike
Daten 1
Daten 2
Mike hat es vorgezogen, seine Infos wieder zu enfernen. Vermutlich waren die Infos sowieso allgemein bekannt, jedenfalls waren sie mir noch nicht einmal das Abspeichern wert
)
Posting einfach nicht beachten. (TipFox, 08.04.2011) |
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